[grisbi-user-french] Comptabilité en partie double

Mer 20 Avr 08:02:17 CEST 2016

Bonjour à tous, et dans l'ordre alphabétique : 

Ciboulete, Dominique et Gérald.

Merci beaucoup pour vos réponses.
Je constate que ma question n'était pas si sotte que cela.
Je deviens trésorier d'une association (qui gère 40.000 € par an),
mais qui recevant des subventions du Département, a certaines obligations comptables...

C'est pourquoi, je souhaitais faire une comptabilité en partie double.
J'ai aussi regardé du coté de Gnucash, et j'hésitais entre les deux.
Vos réponses me font toujours hésiter.

Vu le peu d'écritures au premier semestre,
je crois que je vais mettre en route Grisbi et Gnucash, pour voir lequel est le plus satisfaisant...

Si mon expérience vous intéresse, faites le moi savoir.

Merci encore,
Bien cordialement.

William

(William point lavoine chez free en france)

----- Mail original -----
De: user-french-request at listes.grisbi.org
À: user-french at listes.grisbi.org
Envoyé: Mardi 19 Avril 2016 12:00:02
Objet: Lot user-french, Vol 90, Parution 8

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	user-french at listes.grisbi.org

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	http://listes.grisbi.org/mailman/listinfo/user-french

ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
sujet à
	user-french-request at listes.grisbi.org

Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
	user-french-owner at listes.grisbi.org

Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de
user-french..."

Thèmes du jour :

   1. Re: Comptabilité en PARTIE DOUBLE ? (Dominique)
   2. Re: Comptabilité en PARTIE DOUBLE ? (Ciboulette)
   3. Re: Comptabilité en PARTIE DOUBLE ? (Gérald Niel)
   4. Re: Comptabilité en PARTIE DOUBLE ? (Ciboulette)

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Message: 1
Date: Mon, 18 Apr 2016 12:54:10 +0200
From: Dominique <zzz at aol.com>
To: user-french at listes.grisbi.org
Subject: Re: [grisbi-user-french] Comptabilité en PARTIE DOUBLE ?
Message-ID: <nf2ech$680$1 at gioia.aioe.org>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed

Le 18/04/2016 à 10:25, Ciboulette a écrit :

Désolé mais je vais m'arrêter sur la forme de ta remarque, Ciboulette. 
Les ressources et les emplois ne concernent que l'équipement. En 
exploitation, il s'agit de recettes et de dépenses.

Par ailleurs, une comptabilité en partie double doit te permettre de 
débiter et créditer concomitamment des comptes budgétaires et des 
comptes de 1/3 et financiers ainsi que de sortir une balance où les 
débits sont égaux aux crédits. Ces notions sont étrangères au « 
vocabulaire » de Grisbi.

Enfin, une comptabilité en partie double doit permettre de suivre 
facilement les droits dits constatés. C'est à dire qu'une obligation 
doit être comptabilisée immédiatement sans attendre de dénouement financier.

Il est certes possible de suivre ces droits constatés mais au prix de 
contorsions qui ne sont pas vraiment simples.

Je pense qu'il est plus honnête de dire que Gnucash est plus à même de 
tenir une vraie comptabilité en partie double que Grisbi.

Bien à toi,

-- 
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es

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Message: 2
Date: Mon, 18 Apr 2016 13:43:12 +0200
From: Ciboulette <ciboulette05 at club-internet.fr>
To: user-french at listes.grisbi.org
Subject: Re: [grisbi-user-french] Comptabilité en PARTIE DOUBLE ?
Message-ID: <nf2h8h$1h1s$1 at ns.grisbi.org>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed

Bonjour Dominique,

Désolée à mon tour, Dominique : pas d'accord avec ta définition des 
emplois et des ressources. En effet les comptes de bilan sont des 
emplois ou une ressources temporaires alors que les comptes de gestion 
sont des emplois ou des ressources définitives : voir 
http://www.compta-facile.com/comptes-bilan-comptes-gestion
Pour moi, donc, Grisbi est bien un logiciel de comptabilité en partie 
double. MAIS ..... et il y a un gros mais (voir plus loin*)
Après ces quelques précisions de vocabulaires qui n'ont strictement 
aucun intérêt pour les utilisateurs de Grisbi, je suis bien d'accord 
avec toi pour dire qu'il est TOTALEMENT déconseillé d'utiliser Grisbi 
pour la tenue d'une comptabilité d'entreprise.
* En effet Grisbi ne garantit pas le respect de l'indépendance des 
exercices, ne permet pas l'archivage DGFIP, ne fournit pas d'états 
permettant sans "bricolages" d'établir un bilan et un compte résultat 
...etc ! Cela suffit à l'exclure pour une utilisation professionnelle.
En revanche, je ne peux que dire tout le bien que j'en pense pour une 
utilisation personnelle.
Bien cordialement

Ciboulette

Le 18/04/2016 12:54, Dominique a écrit :
> Le 18/04/2016 à 10:25, Ciboulette a écrit :
>
> Désolé mais je vais m'arrêter sur la forme de ta remarque, Ciboulette.
> Les ressources et les emplois ne concernent que l'équipement. En
> exploitation, il s'agit de recettes et de dépenses.
>
> Par ailleurs, une comptabilité en partie double doit te permettre de
> débiter et créditer concomitamment des comptes budgétaires et des
> comptes de 1/3 et financiers ainsi que de sortir une balance où les
> débits sont égaux aux crédits. Ces notions sont étrangères au «
> vocabulaire » de Grisbi.
>
> Enfin, une comptabilité en partie double doit permettre de suivre
> facilement les droits dits constatés. C'est à dire qu'une obligation
> doit être comptabilisée immédiatement sans attendre de dénouement
> financier.
>
> Il est certes possible de suivre ces droits constatés mais au prix de
> contorsions qui ne sont pas vraiment simples.
>
> Je pense qu'il est plus honnête de dire que Gnucash est plus à même de
> tenir une vraie comptabilité en partie double que Grisbi.
>
> Bien à toi,
>
>

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Message: 3
Date: Mon, 18 Apr 2016 17:41:25 +0000 (UTC)
From: Gérald Niel <gerald.niel+spam at gegeweb.invalid>
To: user-french at listes.grisbi.org
Subject: Re: [grisbi-user-french] Comptabilité en PARTIE DOUBLE ?
Message-ID: <slrnnha725.jf.gerald.niel+spam at mbp-gniel.gegeweb.org>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

Le Lundi 18 avril 2016 à 11:43 UTC, Ciboulette écrivait sur
grisbi.user.french :

> Désolée à mon tour, Dominique : pas d'accord avec ta définition des 
> emplois et des ressources.

Qu'on soit d'accord ou pas sur le vocabulaire, Grisbi ne permet pas
simplement de tenir une comptabilité en partie double où une ligne de
crédit/débit sur un compte de charge ou résultat va créditer ou
débiter automatiquement le compte tiers.
Et ne parlons pas de l'enregistrement des règlement ou là ce sont les
compte de banque qui vont s'associer en mirroir C/D des comptes de
tiers.
(je suis actuellement en plein dedans au taf' avec le changement de SI)

Bref?

Gribsi est pour gérer sa comptabilité personnelle.
Voir celle d'une association.

Mais certainement pas adapté pour une comptabilité professionnelle.
Il ne pretend pas le faire et n'a pas été conçu pour.

@+
-- 
On ne le dira jamais assez, l'anarchisme, c'est l'ordre sans le
gouvernement ; c'est la paix sans la violence. C'est le contraire
précisément de tout ce qu'on lui reproche, soit par ignorance, soit
par mauvaise foi.                                  -+- Hem Day -+-

------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 19 Apr 2016 06:51:19 +0200
From: Ciboulette <ciboulette05 at club-internet.fr>
To: user-french at listes.grisbi.org
Subject: Re: [grisbi-user-french] Comptabilité en PARTIE DOUBLE ?
Message-ID: <nf4dg7$2l81$1 at ns.grisbi.org>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed

Bonjour,

 >
 > Qu'on soit d'accord ou pas sur le vocabulaire, Grisbi ne permet pas
 > simplement de tenir une comptabilité en partie double où une ligne de
 > crédit/débit sur un compte de charge ou résultat va créditer ou
 > débiter automatiquement le compte tiers.

Aucun compte de comptabilité professionnelle ne le fait AUTOMATIQUEMENT.
et heureusement qu'il est possible de passer directement certaines 
charges dans un journal de trésorerie quand il n'est pas nécessaire 
d'enregistrer la dette ou la créance.

Sans vouloir polémiquer, Grisbi peut parfaitement être considéré comme 
un logiciel de comptabilité en partie double car à chaque opération il 
crédite un compte et en débite un autre.
En revanche, il tient, en général, une comptabilité dite "de 
trésorerie". Mais rien ne l'empêche de tenir une comptabilité dite 
"d'engagement" c'est à dire qui constate les dettes et les créances. Il 
suffit de créer un compte de tiers (par exemple un compte fournisseurs 
divers) comme on a créé un compte Banque pour pouvoir enregistrer la 
facture dans ledit compte Fournisseurs divers (montant de la dette),  et 
en catégorie (compte de charge) la contrepartie.
Puis, lors du règlement, d'enregistrer dans le compte banque, la dépense 
et en catégorie, Virement : Fournisseurs divers (disparition de la dette.

En conclusion, il me semble qu'il y a confusion entre "comptabilité en 
partie double " et différence entre "comptabilité de trésorerie" et 
"comptabilité d'engagement".

 > Gribsi est pour gérer sa comptabilité personnelle.
 > Voir celle d'une association.
 > Mais certainement pas adapté pour une comptabilité professionnelle.
 > Il ne pretend pas le faire et n'a pas été conçu pour.

On est OK sur l'essentiel !
Bonne journée

Ciboulette

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Fin de Lot user-french, Vol 90, Parution 8
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